Avenir Transports Hte Savoie

L’association des usagers et développement des transports 74 « AGFUT-DTC 74 » avait annoncé depuis plusieurs années sur son blog, les fermetures des gares TER sur la Hte Savoie avec l’automatisation aux profits TER Aura

Sans informatique tu restes chez toi !

Les élus en VRP représentant des usagers lors de la réunion du Comité de Suivi du lundi 6 juillet 2020 à La Roche sur Foron. On constate un manque de cadencement aux HP et des utilisateurs qui ne sont pas au rendez-vous annoncé par nos élus Franco –Genevois.

L’utilisation des transports publics c’est une culture alors que nos élus ne sont pas des utilisateurs des transports publics, comme en Suisse.

L’association des usagers « Association Usagers des Transports Genevois Faucigny » (AGFUT-DTC 74) seule représentante d’une association réelle d’usagers en Hte Savoie, sur les territoires du Genevois et du Faucigny.

Depuis deux décennies nous avons dénoncés en amont et largement fait des propositions pour des améliorations significatives des mobilités face aux problèmes que nous connaissons aujourd’hui ! L’association n’a pas été invitée. Il est très regrettable que l’on écarte le collectif à l’individuel. L’absence de concertation est aussi à l’origine des dysfonctionnements du TER

On s’interroge dès lors sur la position des élus, qui préfèrent les militants individuels.

Tous connaissent le mauvais fonctionnement du Léman Express, les syndicats tirent le frein à main à chaque réforme, et leur donne le monopole pour la circulation des trains sur la Savoie.

Il y a aussi les choix des politiques de l’époque, qui ont engendrées des décisions pour les intérêts d’une seul Agglo sans tenir compte du réseau départemental. Il faut se remettre dans le contexte de l’époque, malgré les propositions l’AGFUT qui dérangeait.

On peut le dire tous les élus semblent tout connaitre des mobilités pour leurs seuls intérêts électoraux et se sont mis à chanter tous le même refrain, relayé par les presses et médias sans voir les conséquences et les problèmes techniques du lendemain.

SNCF Réseau avait présenté un cahier des charges lors des études de la liaison CEVA (Cornavin Eaux-Vives Annemasse), avec le restant du réseau savoyard, qui a, dans les faits, entrainé les dysfonctionnements du Léman Express que l’on connait à ce jour.

L.Wauquiez Président de la Région AURA a du souci à se faire dans l’investissement des rames du Léman Express (commandées par la précédente majorité), elles resteront avec les mêmes problèmes pour circuler correctement et efficacement en raison de la technique et des hommes. Tout cela pour n’avoir pas anticipé d’un réseau à double voie.

Les tarifs pour se rendre à Genève eux ne sont pas trop attractifs pour l’usager individuel occasionnel

Il ne faut pas se méprendre, avec cette promesse de l’Etat de 60 millions d’investissement pour le réseau de la vallée de l’Arve : c’est un « GROS LEURRE »  de nos élus. Déjà les Coms’coms de la vallée ont débloquées 500 000 € chacune pour la normalisation des quais et aiguillages.  En y regardant de prêt cela n’apportera aucun progrès sur les temps de déplacements des usagers. La clé d’une augmentation de la fréquentation des TER en Hte Savoie c’est de diminuer les temps de déplacement de 20 % demandé par notre association AGFUT-DTC74.

Pour cela, nous le proposons depuis une décennie (Voir blog ci-dessous), il faut que l’on double le réseau SNCF de la Hte Savoie pour une meilleur fluidité du trafic et ainsi s’approprier un véritable réseau ferré National et transfrontalier RER avec des temps de déplacement et des moyennes plus honorables qu’à ce jour.

Nous ne sommes pas contre l’automatisation aux seuls intérêts de l’Etat, mais nous informer, nous Savoyards, que cela allait permettre une meilleur fluidité des cadencements est un gros canular. Selon les règles de sécurité de  SNCF Réseau, il semble impossible de faire rouler des TER au ¼ d’heures d’autant plus en double sens sur des voies uniques.

Lien : http://agfut-dtc.74.over-blog.com/2019/12/leman-express-inauguration.html

Lien: https://www.lesechos.fr/pme-regions/auvergne-rhone-alpes/extension-du-leman-express-jusquau-mont-blanc-letat-sengage-1184615

Réponse AGFUT-DTC 74

Faire croiser les trains dans la vallée de l’Arve ne posait aucun problème dans le passé. Nos gares de croisements sont équidistantes entre La Roche sur Foron et St Gervais Le Fayet « Bonneville, Cluses, Magland, Sallanches » faire circuler deux trains par heures en HP, ne s’avérait poser aucun problème il y a deux décennies. A croire plus on avance dans l’automatisation et le progrès, plus on semble se rétracter ou serait-ce une mauvaise volonté de « noyer le poisson dans l’eau » une boutade de l’on accorde au service public de la SNCF TER et Réseau. Le temps de déplacement d’un TER entre Le Fayet et La Roche est de 35’ par sens pour 47 Km soit une moyenne 58.7 km/h

L’arrivée de l’automatisation n’apportera aucun intérêt à l’usager, puisque le cahier des charges de l’automatisation restera à deux TER par sens en HP. On se questionne, pourquoi investir 160 millions aux intérêts de QUI ?

La liaison CEVA (Cornavin Eaux Vives Annemasse) et l’arrivée d’une batterie de TER Léman Express n’est pas à la hauteur du réseau ferré Savoyard à voie unique !

On parle de 2030 fin de l’investissement, ce n’est pas bon pour un transfert vers le rail et encore moins pour diminuer la pollution sur la vallée  de l’Arve.

Lien: La ligne du Tonkin n'est pas retenue dans le projet ferroviaire de l'Etat Français

En attendant une ouverture improbable de la ligne du Tonkin, l’association ADHEPE  « Association pour un développement harmonieux de l’est du pays d’Evian » propose d’engager l’aménagement d’une voie verte sur cette voie désaffectée de 17 kms entre St Gingolph et Evian. En effet ce sont des milliers de cyclistes, chaque jour à la belle saison qui empruntent le tour du Lac Léman en tourisme et en sportif. Ceci est particulièrement encore plus dangereux avec les camions, puisque nous nous trouvons sur l’ancienne nationale RN 5 depuis devenue D1005. Les cyclistes ont de gros risques sur cette route non aménagée en bandes cyclables de plus perturbe la circulation (6 à 10 000 véhicules jour) sur cette portion sinueuse du littoral du bord du lac Léman.

Tous les détails, voir lien:  http://www.adhepe.com/rubrique,voie-verte-cyclable,353386.html

Nous savons qu’à ce jour la Région RA investit de l’argent (argent du contribuable), pour le débroussaillage de cette ruine, cela nous parait complètement utopique sans projet concret. En effet RFF propriétaire du foncier n’est pas prêt d’ouvrir cette ligne ferroviaire fermée pour ces mêmes raisons pas avant 30, 50 voire 100 ans tellement que le sujet est peu intéressant pour l’instant en transport pendulaire et fret pour les Savoyards.

Nous avons déjà perdu beaucoup de temps, il faut réfléchir pour réaménager ce tronçon pour la bonne cause, pour l’instant l’idée d’une voie verte sur cette portion ferroviaire désaffectée serait de la retenir pour sécuriser les cyclistes, piétons, de la route D1005 sur un trafic qui sera appeler à être de plus plus important avec la démographie.

D’un autre coté, la Hte Savoie manque cruellement de transports collectifs (2%) particulièrement sur la Région Franco, Valdo, Genevoise (FVG). L’association développement des transports en commun de la Hte Savoie (ADTC 74)  demande de faire une priorité aux urgences, en effet les 380 000 passages transfrontaliers avec seulement 3% de TCT. En portant des efforts sur les transports ont pourrait largement voir 50 000 voitures en moins sur nos routes, avec un paramètre important pour l’environnement. On l’a déjà écrit et la dénoncé par de nombreux articles sur la presse locale, comme sur notre blog

Þ     L’insuffisance des transports collectifs transfrontaliers :

Lien: Insuffisance de transports collectifs transfrontaliers Agglo FVG  

Þ     Le CEVA un projet mal réfléchit « dommage »

Lien: Le CEVA un projet mal réfléchi, dommage !

Þ     Les transports collectifs Transfrontaliers

Lien: Transports collectifs Franco-Valdo-Genevois 

 Actuellement dans ce contexte, le Tonkin est très éloigné des priorités collectives, de l’Etat français, de la Région RA, du CG 74, comme du SIAC, il ne sera pas rénové dans une priorité immédiate, mais pas impossible, à savoir qu’elle décennie ! La seule chose que l’on peut faire dans  cette attente, c’est de l’aménager en voie verte pour les cyclistes, piétons, cavaliers, rollers etc.

On croit rêver ! (Messager du 7/10/10) l’association « Sauvons le Tonkin » subventionnée par une entreprise pétrolière du Valais (Tamoil) pour faire transiter leurs trains hydrocarbures par la Hte Savoie.

En ce qui concerne le service voyageur la ligne à l’ouest du Léman (Lausanne) est de loin la plus concurrentielle en temps déplacement.

Lien:   AGFUT 74 Mise au point nécessaire 

AGFUT 74 : Commission vélo piétons 74

Régis VALLIER : ex président du CODEP - FFCT 74 Cyclotourisme soutient l’initiative de l’ADHEPE

L'AGFUT seul association des usagers des transports de la Hte Savoie, réprésentant la FNAUT ( Fédération Nationale Associations des Uagers des Transports)  présente  un état des lieux en plus du diaporama  Power Point à l'éventuel réouverture de la ligne sud lémanique entre Evian et St Gingolph dit « Le Tonkin » le 2 juin 2006

L’étude SOMALY que nous avons analysé avec intérêt :

Etat des lieux:

Il existe la ligne régulière d'autocars du CG 74,  ligne exploitée par la société de cars Frossard

Suivant les horaires de la ligne N°152 se service ne rend pas les espérances d’un transports des frontaliers domicile travail vers le Chablais suisse et le Valais, pour une distance de 27.07 Km de Thonon, cette ligne dessert 10 stations pour un temps de parcours de 45 à 60 minutes suivant les créneaux horaires.

Dans le sens Thonon, Evian, St Gingolph les 5 autocars sont mis en place en fin de matinée ; 11h45, 12h30, 17h10, 17h30, 18h30

Dans le sens St Gingolph, Evian, Thonon 5 autocars sont mis en place : 6h45, 7h10, 9h00, 13h00, 18h10

Abonnement à l’année 975 euros en se procurant une carte de 160 € utilisable sur tous les réseaux les sociétés de cars Frossard et SAT.

On suppose que cette ligne N°152 est plus spécialisée pour un ramassage scolaire, entre St Gingolph -Thonon et ne sert pas pour un flux de travailleurs frontaliers domicile travail vers la suisse.

 Est ce qu’il y la demande ?

 Tant qu’il n’y aura pas l’offre on n’aura pas d’usagers vers la Suisse !

L'avantage de cette ligne c'est les arrêts sur le bord de la chaussée RN 5 , on pourrait la pourrait la rendre plus fréquentable!

Simulation des tarifications des déplacements annuels entre Autocar CG74 - Voiture particulière  et  d'un train TER

Nos questions:

L'abonnement domicile travail TER est de 75%

Y auras t-il des offres tarifaires multimodales intéressante entre un service d’autocars TER et les trains CFF St Gingolph – Monthey Martigny ?

La préférence de l'étude de  l’offre TER est-elle transfrontalière? Ou pour les touristes ?

L'offre de déplacement  depuis THONON ou EVIAN ?

10 cadencements allées retours sont satisfaisant

Temps de trajet d'un TER  sur une voie ferroviaire rénovée à neuf serait de 19 minutes mini depuis Evian et 25 minutes depuis Thonon  (Si  non voir 30 et 35 minutes) 

Combien d’arrêts ?

Cadencements vers St Gingolph :      

5H30, 6H30, 7H30, 8H30 

                                   15H30, 16H30, 17H30, 18H30

Cadencements vers Thonon    

6H45, 7H45, 8H45, 9H45

                                   16H30, 17H30, 18H30, 19H30

Les usagers domicile travail n’aiment pas les ruptures de charge, le temps de déplacement est calculé, par rapport à un déplacement touristique ;

L’AGFUT a préconisé (courrier comité de ligne) un tram train entre Thonon et Evian, temps de déplacement à 8 minutes pour 12 Km .

Un déplacement en voiture en heures de pointe 30 à 45 minutes. Ce projet est valorisant pour l'ouverture  du « Tonkin ». Il faut  étudier les réouvertures des stations de Vongy, Amphion - Publier et les réaménagements des gares après Evian de Petite Rive, Lugrin, Meillerie, Locum, Bret.

L’offre touristique Léman Mt Blanc (Agfut 74)  par le train, peut s’avérer intéressante, mais l’aspect financier risque de décourager les prétendants.

Prix d’un billet TER Evian Vallorcine + prix du Billet MGR + CFF

On estime une estimation de 20 millions de touristes dans la région à l’année

Position de la FNAUT RA au Fret !

La réouverture de la ligne du Tonkin, pourrait elle servir d’un complément sur le Fret ! Ceci dans l'hypothèse à compenser la ligne classique du Fréjus sur un tonnage de 15 à 20 milles tonnes annuellement !

Le projet du Lyon Turin risque de traîner en longueur, le « Tonkin pour lui réaménagé, il pourrait-il supporter 10 milles tonnes par année.

Si cette information se dévoile les collectivités locales de la ligne vont faire une levée de bouclier sur le projet

Le "tonkin" très loin après le CEVA en 2010 c’est très prématuré, coté Suisse tous les votes n’ont abouti

Coté français rien n’est commencé, il manque 53 M€ qui reste à la charge des collectivités du C.C d'Annemasse Agglo.

Une contradiction dans le projet et la proposition de Somaly

Le Tonkin en 2010 ?

Le CEVA en 2O12 ! 2014

Nous avons une crainte que l’Etoile de la gare d’Annemasse soit le « « cul de sac du CEVA

Aucun projet TER par le DTPR vers Evian- St Gervais - Annecy !

• En matériel !
• En cadencement !

La Métropolisation de la Région Franco, Valdo, Genevoise

Prochainement si nous avons 1 million 400 000 Chinois à Genève, ils visiteront deux pôles touristiques Genève et Chamonix sans aucune liaison RER directe, on peut supposer de leur faire découvrir à un prix attractif le circuit Léman Mt Blanc de plus de 200 Km.

Position du scénario SOMALY et l'étude d'une ouverture touristique

Agfut : Favorable au projet : B2 et votre étude Scénario unique ferroviaire

Ligne transfrontalière Evian - St Maurice, variante électrique, fonctionnement annuel : 950 000 €

5. HORIZON 2020 : SCÉNARIO UNIQUE FERROVIAIRE

 L'objectif de ce scénario est d'offrir un service de transport public attractif pour les déplacements entre le secteur Evian - St-Gingolph et les pôles urbains entre Genève et le Chablais Valaisan. Ce scénario consiste en une réelle intégration ferroviaire de ce secteur avec une desserte régulière et comparable à la desserte prévue sur la ligne St-Gingolph - St-Maurice (10 allers-retours par jour ouvrable). Une solution comprenant la suppression d'une rupture de charge, soit à Evian soit à St-Gingolph a été fixée comme objectif. Une comparaison technique a montré qu'une ligne transfrontalière Evian - St-Maurice sans rupture de charge à St-Gingolph est plus facile à gérer et demande moins d'investissement qu'un prolongement des rames RER au-delà d'Evian vers St-Gingolph. Environ 50 des voyageurs ou bien 400 à 600 voyageurs par jour profiteraient de la suppression de rupture de charge à St-Gingolph par rapport à une exploitation en navette étudiée pour l'horizon 2010. Le scénario unique étudié pour l'horizon 2020 constitue donc en une ligne transfrontalière Evian - St-Maurice avec une desserte de proximité régulière (cadence horaire en heure de pointe et toutes les deux heures en heures creuses soit 10 allers-retours les jours ouvrables, cf. le schéma ci-dessous). La circulation de 3 à 5 trains fret régionaux reste possible. en place de la navette routière + train touristique ceci permettra de prendre des repères pour le futur

Nous ne resterons pas insensible à l’environnement de ce projet

1. Diminution du trafic sur la nationale N°5, qui est fréquenté par de nombreux camions internationaux utilisant de passage par la frontière de St Gingolph, Martigny via tunnel du grand St Bernard et l’Italie.
2. Offre une liaison supplémentaire, non négligeable par le train, sur la rive sud du Lac Léman
3. Offre un développement durable des déplacements des population autre que la voiture individuelle ;
4. Economie de projet routier au Sud du Léman
5. Respect de l’environnement et des sites de la cote Sud du Léman

L'offre TER par autocars ou trains

En attendant la réussite de l'utilisation du train pour du pendulaire passera entre le temps de parcours par rapport à une voiture inlividuelle 

   Ligne du Tonkin (St Gingolph Evian)